Zaman: 28 Nis 2024 21:36

Tüm zamanlar UTC + 3 saat





Yeni başlık gönder Başlığa cevap ver  [ 11 mesaj ] 
Yazar Mesaj
 Mesaj Başlığı: Dizel Yeni Kasa Lancer
MesajGönderilme zamanı: 02 Ara 2010 10:48 
Çevrimdışı
Moderatör
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 22 Ara 2009 10:40
Mesajlar: 2847
Şehir: İstanbul
İsim: Aydın
Araç: 2011 Honda Accord 2.0 Executive AT
Meslek: Öğr. Gör.
Kan grubu: B+
Yaş: 35
Arkadaşlar Almanya mitsu sitesine girip baktığımda (ingilterede göremedim) şunları gördüm
1- 1.8 L 116 hp dizel lancer
2- 1.8 L 150 hp dizel lancer
3- Lancer cleartec yani start stop mekanizması vs vs. bunun dizel mi benzin mi olduğuna bakmadım. zaten almancadan anlamam da.
buralara gelir mi ki? gelse alınır bir fiyatla gelir mi ki?

dizellerde ilginç bişi fark ettim. diğer markalarda 1750-4000 devirde filan olurdu bu max tork aralığı ama 2000-3000 de görünüyor mitsu da. gerçi 300 nm tork iyi ama sanırım bu supap zamanlaması ile maksimum torku yükselttiler ama sürekli alamadılar. ingilizce döküman bulunca bakmak lazım.
ha bir de sanırım 116 hp olanla 150 hp olanın maksimum torkları aynı. birisi sadece daha yüksek devirlere kadar taşıyabiliyor torku.

_________________
2011 Honda Accord 2.0 Executive AT


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
 Mesaj Başlığı: Re: Dizel Yeni Kasa Lancer
MesajGönderilme zamanı: 02 Ara 2010 16:52 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 27 Ara 2009 13:53
Mesajlar: 3055
Şehir: Istanbul
İsim: Bil@l
Araç: Lancer 1.8 Intense CVT
Meslek: Bilg. Muh.
Kan grubu: B +
Daha yuksek devirlere kadar tasiyor diye birsey yok. Sen makineci adamsin, bence sunu okumalisin:

http://www.paganx.org/tork-beygir-gucu- ... nlari.html

Kisaca ozetlemek gerekirse, tork + max tork deviri ile beygir gucu birbirine cevrilebilir degerlerdir.

Bu arada 300 tork baya basarili.

Herseyden once benzine ve LPG'ye gelen son zamlardan sonra artik dizel sart :)

_________________
A good car gets you from point A to point B. A GREAT car gets you in trouble!


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
 Mesaj Başlığı: Re: Dizel Yeni Kasa Lancer
MesajGönderilme zamanı: 02 Ara 2010 18:27 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 20 Haz 2010 21:01
Mesajlar: 1098
Şehir: Samsun
İsim: S.Uğur
Araç: 2010 lancer 1.5 invite mt yakut kırmızı
Meslek: turizm
Kan grubu: 0rh+
Yaş: 33
japonlar bu dizel işini tam beceremediler bi türlü.1.8 116 beygirde nesi.millet 1.5 motordan alıyor 110 beygiri.yada multijet motor:1.6 dan 120 beygir ve 290 tork alıyor.mitsu yaptı mı 1.6 120 beygir 300 tork olan bi motor geliştirebilse tadından yenmez.tabi ben türkiye için konuşmuş oluyorum

_________________
BAYRAKTAR


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
 Mesaj Başlığı: Re: Dizel Yeni Kasa Lancer
MesajGönderilme zamanı: 02 Ara 2010 20:57 
Çevrimdışı
Moderatör
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 22 Ara 2009 10:40
Mesajlar: 2847
Şehir: İstanbul
İsim: Aydın
Araç: 2011 Honda Accord 2.0 Executive AT
Meslek: Öğr. Gör.
Kan grubu: B+
Yaş: 35
catalyst yazdı:
Daha yuksek devirlere kadar tasiyor diye birsey yok. Sen makineci adamsin, bence sunu okumalisin:

http://www.paganx.org/tork-beygir-gucu- ... nlari.html

Kisaca ozetlemek gerekirse, tork + max tork deviri ile beygir gucu birbirine cevrilebilir degerlerdir.

Bu arada 300 tork baya basarili.

Herseyden once benzine ve LPG'ye gelen son zamlardan sonra artik dizel sart :)

hacı benim bilmediğim şeyler değil,
Resim
resimden de anlaşılacağı üzere kardeş
1- iki motor da 1.8 litre
2- iki motor da 300 nm maksimum tork veriyor.
3- ilki 2000-2500 devir arası ikincisi 2000-3000 devir arası veriyor 300 nm torku.
O HALDE:
devri daha yüksek devire kadar taşıyabiliyor maksimum torku ve böylelikle herşeyi aynı olan 2 motordan birisi 116 diğeri 150 beygir. çünkü beygir gücü hesabında torku ne kadar yüksek devirde (dolayısı ile hızda) alabiliyorsanız o kadar yüksek değer elde edersiniz.

kısaca benim dediğimde yanlış birşey yok Bilal kardeş. Sen eklediğim grafiğe ve bana linkini verdiğin o yazıya bir göz at. Sen makinacı değilsin ama yine de göz at :D

_________________
2011 Honda Accord 2.0 Executive AT


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
 Mesaj Başlığı: Re: Dizel Yeni Kasa Lancer
MesajGönderilme zamanı: 02 Ara 2010 21:35 
Çevrimdışı
Moderatör
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 22 Ara 2009 17:52
Mesajlar: 3014
Şehir: Adabazaar
İsim: Zafer
Araç: Lancer 1.8 CVT
Meslek: Teacher
Kan grubu: ARh+
Egzantriklerin konumun değişmesinden dolayı olabilir mi ? Motorların teknik verilelerine de bakmak gerek,sıkıştırma oranları vs.Örneğin bu yeni çıkan Lancer'in 1.6 motoru ile 1.5 motoru arasında 0.5 kadar bir şıkıştırma farkı ve 100 cc fark var.Fakat çap ve strok aynı kalmış.

Resim

_________________
2009 1.8 Lancer CVT Octane Blue


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
 Mesaj Başlığı: Re: Dizel Yeni Kasa Lancer
MesajGönderilme zamanı: 03 Ara 2010 11:39 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 27 Ara 2009 13:53
Mesajlar: 3055
Şehir: Istanbul
İsim: Bil@l
Araç: Lancer 1.8 Intense CVT
Meslek: Bilg. Muh.
Kan grubu: B +
sinir kupu yazdı:
catalyst yazdı:
Daha yuksek devirlere kadar tasiyor diye birsey yok. Sen makineci adamsin, bence sunu okumalisin:
kısaca benim dediğimde yanlış birşey yok Bilal kardeş. Sen eklediğim grafiğe ve bana linkini verdiğin o yazıya bir göz at. Sen makinacı değilsin ama yine de göz at :D


Ustad, yanlis anlamissin, ben yanlis soyledin demek istemedim. Ancak yazdigin yazida ikisinin de torku ayni ama birinin beygiri farkli diye sasirmis gibi gorunuyordun da :)

Millet ogrensin bunlari ki araba alirken torka degil, beygire baksinlar.

Hala daha yuksek torku dusuk rpm'de veren arabanin iyi araba oldugunu sananlar cok. Halbuki mantikli olan beygiri kiyaslamak.

_________________
A good car gets you from point A to point B. A GREAT car gets you in trouble!


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
 Mesaj Başlığı: Re: Dizel Yeni Kasa Lancer
MesajGönderilme zamanı: 03 Ara 2010 11:42 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 27 Ara 2009 13:53
Mesajlar: 3055
Şehir: Istanbul
İsim: Bil@l
Araç: Lancer 1.8 Intense CVT
Meslek: Bilg. Muh.
Kan grubu: B +
precious yazdı:
japonlar bu dizel işini tam beceremediler bi türlü.1.8 116 beygirde nesi.millet 1.5 motordan alıyor 110 beygiri.yada multijet motor:1.6 dan 120 beygir ve 290 tork alıyor.mitsu yaptı mı 1.6 120 beygir 300 tork olan bi motor geliştirebilse tadından yenmez.tabi ben türkiye için konuşmuş oluyorum


Dogru soyluyorsunuz ama bu tamamen sikistirma orani ve TURBO ile alakali. Teknoloji ile alakali degil. O dediginiz 1.5 motordan 110 beygin cikaranlar genelde turboya yukleniyor. Bu da motorun omrunu ve arabanin sorunsuzlugunu etkiliyor bence. Ama yine de turbo, dizel motorda olmazsa olmaz bence.

_________________
A good car gets you from point A to point B. A GREAT car gets you in trouble!


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
 Mesaj Başlığı: Re: Dizel Yeni Kasa Lancer
MesajGönderilme zamanı: 03 Ara 2010 12:46 
Çevrimdışı
Moderatör
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 22 Ara 2009 10:40
Mesajlar: 2847
Şehir: İstanbul
İsim: Aydın
Araç: 2011 Honda Accord 2.0 Executive AT
Meslek: Öğr. Gör.
Kan grubu: B+
Yaş: 35
catalyst yazdı:
sinir kupu yazdı:
catalyst yazdı:
Daha yuksek devirlere kadar tasiyor diye birsey yok. Sen makineci adamsin, bence sunu okumalisin:
kısaca benim dediğimde yanlış birşey yok Bilal kardeş. Sen eklediğim grafiğe ve bana linkini verdiğin o yazıya bir göz at. Sen makinacı değilsin ama yine de göz at :D


Ustad, yanlis anlamissin, ben yanlis soyledin demek istemedim. Ancak yazdigin yazida ikisinin de torku ayni ama birinin beygiri farkli diye sasirmis gibi gorunuyordun da :)

Millet ogrensin bunlari ki araba alirken torka degil, beygire baksinlar.

Hala daha yuksek torku dusuk rpm'de veren arabanin iyi araba oldugunu sananlar cok. Halbuki mantikli olan beygiri kiyaslamak.

sen de beni yanlış anlamamışsındır umarım.
kardeş ilgimi çeken, bana şaşırtıcı gelen diğer markalarda aynı hacimden farklı maksimum tork alınırken aynı zamanda torkunda değişmesi. buna karşın mitsuda 116'lık olan da 150'lik olan da 300 nm torka sahip. yani aynı hacimden farklı beygir elde ederken maksmum torkları aynı kalmış. sadece devir aralığından bu fark (beygir gücündeki fark) çıkmış.
aha da örnek:
ford fiesta 1.6 tdci 205 nm@1750 d/d, 95 hp
ford focus 1.6 tdci 215 nm@1750 d/d, 90 hp
ford focus 1.6 tdci 240 nm@1750 d/d, 109 hp

ya da
fiat bravo 1.6 multijet 290 n@1500 d/d, 105 hp
fiat bravo 1.6 multijet 300 n@1500 d/d, 120 hp

örnekler çoğaltılabilir.

diğer markalar motorların maksimum torku verdiği aralığı (genelde 1750-4000 d/d oluyor) sabit tutarken torkun miktarında dolayı beygiri arttırmışlar.
mitsubishi ise maksimum torkun verildiği aralığı değiştirerek (ama torku aynı bırakarak) beygir gücünü arttırmışlar. size de ilginç gelmedi mi?
fiat 1.6 dan 300 nm çıkarıdığına göre mitsubishi üstüne mivec koyduğu bir dizel motordan, hem de 1.8, aynı torku çıkarıyorsa, turboya fazla yüklenmemişler, bir bildikleri vardır diye düşünürüm. hani mitsubishi'yi tanıyıp bildiğimiz için diyorum.
bu arada hesaplar da biraz şaşıyor gibi. fiatın beygiri daha düşük olduğuna göre onların bu torku 3000 devire bile getirememiş olması gerekir gibime geliyor. yoksa 30 hp gibi bir farkı nasıl açıklarız?

_________________
2011 Honda Accord 2.0 Executive AT


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
 Mesaj Başlığı: Re: Dizel Yeni Kasa Lancer
MesajGönderilme zamanı: 03 Ara 2010 17:11 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 27 Ara 2009 13:53
Mesajlar: 3055
Şehir: Istanbul
İsim: Bil@l
Araç: Lancer 1.8 Intense CVT
Meslek: Bilg. Muh.
Kan grubu: B +
Bence su 150 hp olanin tork egrisi, surus keyfinin benzinli motora biraz daha yakin olacagini gosteriyor.

_________________
A good car gets you from point A to point B. A GREAT car gets you in trouble!


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
 Mesaj Başlığı: Re: Dizel Yeni Kasa Lancer
MesajGönderilme zamanı: 03 Ara 2010 20:48 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 20 Haz 2010 21:01
Mesajlar: 1098
Şehir: Samsun
İsim: S.Uğur
Araç: 2010 lancer 1.5 invite mt yakut kırmızı
Meslek: turizm
Kan grubu: 0rh+
Yaş: 33
düşük devirde max.torku vermesinin motora zararı mı vardır?mitsu daha yüksek devirde torku veriyorsa alt devirler cansız olmazmı?yani bunun gibi çok soru sorabilirim.çünkü bu işi tam anlamış değilim.

_________________
BAYRAKTAR


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
 Mesaj Başlığı: Re: Dizel Yeni Kasa Lancer
MesajGönderilme zamanı: 03 Ara 2010 21:32 
Çevrimdışı
Moderatör
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 22 Ara 2009 10:40
Mesajlar: 2847
Şehir: İstanbul
İsim: Aydın
Araç: 2011 Honda Accord 2.0 Executive AT
Meslek: Öğr. Gör.
Kan grubu: B+
Yaş: 35
precious yazdı:
düşük devirde max.torku vermesinin motora zararı mı vardır?mitsu daha yüksek devirde torku veriyorsa alt devirler cansız olmazmı?yani bunun gibi çok soru sorabilirim.çünkü bu işi tam anlamış değilim.

kardeş düşük devirde max torku vermek kötü değildir. ama mesele yüksek devirde de yüksek tork vermektir. zira bilal'in verdiği linkten de incelerseniz beygir gücü torku ne kadar yüksek devirde elde ediyorsanız o kadar yüksek çıkar.
mitsu max torku yüksek devirde vermiyor. alt devirden alıp aynen yüksek devirlere kadar taşıyor. yani 300 nm tork 2000-3000 devir arasında sabit olarak üretiliyor. ha 2000 yüksek görülebilir ama dikkat ederseniz 1000 devirde bile 150 civarı bir tork üretiyor ki bu neredeyse 1.6 benzinli aracın verdiği max torka denk. yani neredeyse araba gaza basmadan (rolantide) alıp gidecek. yani maksimum torku yüksek görece yüksek devirde (diğer markalara göre) vermeye başlıyor ama max torkun altındaki devirlerde de aracın çekişi kötü değil. tabi bunun başlıca nedeni sanırım turbonun verimli çalışmadığı durumlarda elimizde kalan motor hacminden kaynaklı. sonuçta 1.8 bir araç. düşük devirde turbo işe yaramasa da zaten ciğerli olduğu için alır gider.

_________________
2011 Honda Accord 2.0 Executive AT


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
Eskiden itibaren mesajları göster:  Sırala  
Yeni başlık gönder Başlığa cevap ver  [ 11 mesaj ] 

Tüm zamanlar UTC + 3 saat


Kimler çevrimiçi

Bu forumu gezen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 73 misafir


Bu foruma yeni başlıklar gönderemezsiniz
Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı düzenleyemezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz

Aranacak:
Geçiş yap:  
cron
POWERED_BY Color scheme by ColorizeIt!

Türkçe çeviri: phpBB Türkiye