Zaman: 29 Mar 2024 02:05

Tüm zamanlar UTC + 3 saat





Yeni başlık gönder Başlığa cevap ver  [ 33 mesaj ]  Sayfaya git 1, 2  Sonraki
Yazar Mesaj
MesajGönderilme zamanı: 14 Nis 2011 14:42 
Çevrimdışı

Kayıt: 10 Nis 2011 21:47
Mesajlar: 78
İsim: ddd
Araç: ddd
Meslek: ddd
Yaş: 1
Selam,

2 ses alıyorum devamlı.

1. araba bi süre park halinde bekledikten sonra (1 kaç gün) ilk çalıştırıp park yerinde çıkmak için direksiyonu çevirince alt takımdan "viiiyykkk viiyyykkkkk" bi ses geliyo, az yol yaptıktan sora kendiliğinden geçiyor.. Tahmin ediyorum araba beklediğinde fren disklerinin pas yaptığı gibi bi yer durduğunda pas yapıyor sora sürtünmeden dolayı temizlniyor ve ses kesiliyor.. Serviste altına baktık göremedik... Aracıda bunun için bi kaç gün serviste bırakmak istemedim.. Fikri olan?

2. Araçta helezon var ama bunu helezon takmadan öncede yapıyordu. Araba 16bin'de ve oldukça temiz kullanıyorum, sürekli çukurlardan kaçarım.. Özellikle hız kesme tümseklerinden geçerken ön amortisörlerden "normal olan tıs tıs" sesinden farklı olarak böle değişik bir sürtünme sesi gelio, izah edemiyorum sesi azımlada çıkartamıyorum :) Arkalardan ise tak tuk sesler geliyo bozuk yollarda, yamaların üstünden fln geçerken.. Herkeste var mı bunlar? Yoksa bnm araçtamı bir problem var.

Okuduğunuz için teşekkürler.


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 14 Nis 2011 15:07 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 20 Haz 2010 21:01
Mesajlar: 1098
Şehir: Samsun
İsim: S.Uğur
Araç: 2010 lancer 1.5 invite mt yakut kırmızı
Meslek: turizm
Kan grubu: 0rh+
Yaş: 33
1.sorunuza cevap verebilirim aynısı bendede oldu götürdüm bişey anlamadılar aldı balatayı eline zımparaladı ki bana mantıklı gelmedi.biraz azalır gibi oldu ama devam etti.fakat sorunun daha büyüğü sonradan oldu sanki çünkü araç artık her kullanışımda 2-3kez fren arıza uyarısını veriyor.hastahanede acil hastam olduğundan götüremiyorum arabamın mecburen bende olması gerekiyor.iinşallah bakıma kadar sorun olmaz ancak bakımda gösterebileceğim bende bu durumu.ha frenlerle ilgili bir sorun yaşamadım ama uyarı veriyor işte.olayın başlangıcı aynı sizinki gibi oldu dikkat edin derim

_________________
BAYRAKTAR


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 14 Nis 2011 15:15 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 29 Mar 2011 23:50
Mesajlar: 154
Şehir: İstanbul
İsim: ismail coşkun
Araç: Lancer 2004 Triptonik
Meslek: Emekli öğretmen
Kan grubu: BRh+
Yaş: 54
2004 Triptonik 110 bin km de Lancer'im var. Bazan sabahları ilk kalkışta hafif meyilli yolda rölantide giderken sanki tutan birşeyden kurtulmuş gibi hafifçe ileri atılıyor. Vitesi manuele alıp 1 ile giderken de aynısını yapıyor. Ayrıca son zamanlarda da araba süratliyken frene basıp yavaşlamak istediğimde yine aşağı yukarı aynı hıza indiğinde tık diye, birşeyden kurtulmuş gibi oluyor araç. Otomatikte vites değişimlerinde hiç bir sorunum yok. Gayet yumuşak ve zamanında vites değiştiriyor. Yani ayağım gazda iken hiç bir sorun yok, frenlemede veya rölantide aşağı doğru meyilli yolda giderken böyle birşey yaşıyorum. Benim de böyle bir sorunum var. :)


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 14 Nis 2011 15:43 
Çevrimdışı

Kayıt: 10 Nis 2011 21:47
Mesajlar: 78
İsim: ddd
Araç: ddd
Meslek: ddd
Yaş: 1
coskunismail yazdı:
2004 Triptonik 110 bin km de Lancer'im var. Bazan sabahları ilk kalkışta hafif meyilli yolda rölantide giderken sanki tutan birşeyden kurtulmuş gibi hafifçe ileri atılıyor. Vitesi manuele alıp 1 ile giderken de aynısını yapıyor. Ayrıca son zamanlarda da araba süratliyken frene basıp yavaşlamak istediğimde yine aşağı yukarı aynı hıza indiğinde tık diye, birşeyden kurtulmuş gibi oluyor araç. Otomatikte vites değişimlerinde hiç bir sorunum yok. Gayet yumuşak ve zamanında vites değiştiriyor. Yani ayağım gazda iken hiç bir sorun yok, frenlemede veya rölantide aşağı doğru meyilli yolda giderken böyle birşey yaşıyorum. Benim de böyle bir sorunum var. :)



Sizinki sanki şanzıman balata problemi gibi.. araç boşalıyormuş gibi hissediyorsanız eğer.. servise bir göstermekte fayda olabilir ;)


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 14 Nis 2011 15:44 
Çevrimdışı

Kayıt: 10 Nis 2011 21:47
Mesajlar: 78
İsim: ddd
Araç: ddd
Meslek: ddd
Yaş: 1
precious yazdı:
1.sorunuza cevap verebilirim aynısı bendede oldu götürdüm bişey anlamadılar aldı balatayı eline zımparaladı ki bana mantıklı gelmedi.biraz azalır gibi oldu ama devam etti.fakat sorunun daha büyüğü sonradan oldu sanki çünkü araç artık her kullanışımda 2-3kez fren arıza uyarısını veriyor.hastahanede acil hastam olduğundan götüremiyorum arabamın mecburen bende olması gerekiyor.iinşallah bakıma kadar sorun olmaz ancak bakımda gösterebileceğim bende bu durumu.ha frenlerle ilgili bir sorun yaşamadım ama uyarı veriyor işte.olayın başlangıcı aynı sizinki gibi oldu dikkat edin derim



benim bahsettiğim ama balata-disk sürtünme sesi değil. araba durduğu yerde direksiyon ile manevra yapmak için çevirdiğimde gelen bir ses.. çok büyük ihtimalle salıncak sesi ama görünürde birşey yok işte.. :(


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 14 Nis 2011 16:15 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 29 Mar 2011 23:50
Mesajlar: 154
Şehir: İstanbul
İsim: ismail coşkun
Araç: Lancer 2004 Triptonik
Meslek: Emekli öğretmen
Kan grubu: BRh+
Yaş: 54
JDM10 yazdı:
coskunismail yazdı:
2004 Triptonik 110 bin km de Lancer'im var. Bazan sabahları ilk kalkışta hafif meyilli yolda rölantide giderken sanki tutan birşeyden kurtulmuş gibi hafifçe ileri atılıyor. Vitesi manuele alıp 1 ile giderken de aynısını yapıyor. Ayrıca son zamanlarda da araba süratliyken frene basıp yavaşlamak istediğimde yine aşağı yukarı aynı hıza indiğinde tık diye, birşeyden kurtulmuş gibi oluyor araç. Otomatikte vites değişimlerinde hiç bir sorunum yok. Gayet yumuşak ve zamanında vites değiştiriyor. Yani ayağım gazda iken hiç bir sorun yok, frenlemede veya rölantide aşağı doğru meyilli yolda giderken böyle birşey yaşıyorum. Benim de böyle bir sorunum var. :)



Sizinki sanki şanzıman balata problemi gibi.. araç boşalıyormuş gibi hissediyorsanız eğer.. servise bir göstermekte fayda olabilir ;)


İnşallah değildir. Bu olay bir anlık yaşanıyor. Yani saniye bile sürmüyor, sonra herşey normal devam ediyor. Yokuş aşağı frenleyerek inerken ayagınızı frenden çekince arabanın ileriye doğru hamle yapmasına benziyor.


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 14 Nis 2011 18:32 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 22 Ara 2009 21:01
Mesajlar: 1162
İsim: Emin Yıldız
Araç: 2011 Lancer 1.6 Invite SportSedan SR
Meslek: Advocate
Kan grubu: 0Rh+
% 100 bu sebepten dememekle beraber kendi tespitim; bu boşalma gibi ileri atılmaların sebebi rolanti motoru.

çünkü araç ısınmadan rolanti yüksek oluyor yokuş aşağı araç kompresyonda giderken, rolantinin olduğu devire düştüğünüzde motor kompresyondan kurtuluyor.

örneğin aracımı çalıştırdığımda ısınmadan 1. viteste yokuş inerken ayağımı gazdan çektiğim sırada devir 2000 civarı fakat rolanti motorunun verdiği benzinle biliyorum ki 1500 civarı bir devir olması. araç kompresyonda yavaşlarken bir nevi kesişim noktası olan 1500 devirde salınım oluyor. hatta bu anda araç hızlandıktan sonra tekrar kompresyona giriyor ve arkadan çeken bir güç gibi yığılıyor.

benim teorim rolanti motorunun devri yükseltmesi sebebiyle siz gaza basmasanız bile sizin yerinize benzini kesmeyen rolanti motorunun sebep olduğu bir durum. biz gaza basmasak bile gaza basıp çekmiş gibi hızlanma ve yığılma oluyor.

_________________
2011 Mitsubishi Lancer 1.6 Invite SportSedan SR


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 14 Nis 2011 22:09 
Çevrimdışı
Moderatör
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 22 Ara 2009 10:40
Mesajlar: 2847
Şehir: İstanbul
İsim: Aydın
Araç: 2011 Honda Accord 2.0 Executive AT
Meslek: Öğr. Gör.
Kan grubu: B+
Yaş: 35
coskunismail yazdı:
JDM10 yazdı:
coskunismail yazdı:
2004 Triptonik 110 bin km de Lancer'im var. Bazan sabahları ilk kalkışta hafif meyilli yolda rölantide giderken sanki tutan birşeyden kurtulmuş gibi hafifçe ileri atılıyor. Vitesi manuele alıp 1 ile giderken de aynısını yapıyor. Ayrıca son zamanlarda da araba süratliyken frene basıp yavaşlamak istediğimde yine aşağı yukarı aynı hıza indiğinde tık diye, birşeyden kurtulmuş gibi oluyor araç. Otomatikte vites değişimlerinde hiç bir sorunum yok. Gayet yumuşak ve zamanında vites değiştiriyor. Yani ayağım gazda iken hiç bir sorun yok, frenlemede veya rölantide aşağı doğru meyilli yolda giderken böyle birşey yaşıyorum. Benim de böyle bir sorunum var. :)



Sizinki sanki şanzıman balata problemi gibi.. araç boşalıyormuş gibi hissediyorsanız eğer.. servise bir göstermekte fayda olabilir ;)


İnşallah değildir. Bu olay bir anlık yaşanıyor. Yani saniye bile sürmüyor, sonra herşey normal devam ediyor. Yokuş aşağı frenleyerek inerken ayagınızı frenden çekince arabanın ileriye doğru hamle yapmasına benziyor.

2004 triptronik lanerda baskı balata olmadığı için böyle bir risk yok. tork konvertörlü bir sistem var sonuçta.
ben kendi tespitimi belirteyim ki emin kardeşimin teorisiile aynıdır. otomatik 1.8 aracımda motorun hacmi sebebiyle bunu daha rahat anlama fırsatım olmuştu. soğuk motorda rolanti devri çok yüksek olunca araba gaza basmış gibi gitmeye çalışıyordu ama dizel araç gibi rolantide gidiyordu bayağı hızlı filan.

_________________
2011 Honda Accord 2.0 Executive AT


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 15 Nis 2011 09:52 
Çevrimdışı

Kayıt: 10 Nis 2011 21:47
Mesajlar: 78
İsim: ddd
Araç: ddd
Meslek: ddd
Yaş: 1
bizim soru gümbürtüye gitti :)


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 15 Nis 2011 10:05 
Çevrimdışı

Kayıt: 10 Nis 2011 21:47
Mesajlar: 78
İsim: ddd
Araç: ddd
Meslek: ddd
Yaş: 1
_opeth yazdı:
JDM10 yazdı:
bizim soru gümbürtüye gitti :)

havalar ısınınca düzeldi mi peki?



bu sabah kullandım vıjkk sesi halen devam ediyor.. aynı şekilde amortisörlerde :(


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 15 Nis 2011 11:53 
Çevrimdışı
Moderatör
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 22 Ara 2009 10:40
Mesajlar: 2847
Şehir: İstanbul
İsim: Aydın
Araç: 2011 Honda Accord 2.0 Executive AT
Meslek: Öğr. Gör.
Kan grubu: B+
Yaş: 35
ön amortisörler istisnasız her arabamda (belki bi fiesta aracımda olmamıştır o çok az durdu elimde) ses yaptı bu güne kadar. özellikle soğukken dönüşlerde veya kasislerde gorç gorç ötme sesi duyarım. colt, lancer, megane hepsinde vardı. coltta çok takıyordum servise götürdüm ama duyuramadım ustaya (gidinceye kadar kesiliyordu) kulleleri bir şey sıkıp bir süreliğine kesiyorlardı ama ses gitme kesin olarak. bir sıkıntı da değil. ön takım yaylandıkça o ses gelir ilk başta. soğukta çok gelir. tabi sizinki bu tip mi bilmiyorum. siz "vıjkk" demişsiniz ben "gorç" dedim. :D

_________________
2011 Honda Accord 2.0 Executive AT


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 15 Nis 2011 17:22 
Çevrimdışı

Kayıt: 10 Nis 2011 21:47
Mesajlar: 78
İsim: ddd
Araç: ddd
Meslek: ddd
Yaş: 1
Ben bu amortisör gorç :D lamasını ilk defa yaşıyorum.. Çok anlamsız, özellikle sordum başka yaşayan var mı diye.. Çok kıl bişi ya.. Sonradan oldu ama.. İlk zamanlar böyle birşey yoktu... :(

vıykkk :D sesi ayrı.. o amortisörlerden gelmiyor, araç düz zeminde durduğu yerde direksiyonu çevirdiğimde alt takımdan biyerden geliyor, özellikle aracı 1-2 gün hareket ettirmediğim zamanlarda...

hayır... obsesif olmasam.. sorun etmicem... bugüne kadar gittiğim tüm servisler beni tanıdı, hepsi de nefret etti bu ses takıntımdan :D :D :D :D


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 15 Nis 2011 17:41 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 28 Ağu 2010 14:43
Mesajlar: 444
Şehir: Ankara
İsim: Görkem Yavuz
Araç: Lancer 1.6 Invite
Meslek: Odtü-Maden Müh. Öğrenci
Kan grubu: 0Rh+
Yaş: 22
Çok yüksek bir yere çıkarken ya da çok yüksek bir kasisten geçerken sadece sol arka tekerimden alıyorum o sesi...İlk başlarda yoktu; havalar soğuyunca ilk kez duymaya başladım. Nispeten daha sıcak havalarda ses kesildi. İlgilenmedim. Ama sinirini bozuyor insanın.


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 15 Nis 2011 19:41 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 07 Mar 2010 21:23
Mesajlar: 135
Şehir: KARS
İsim: ERHAN AKÇA
Araç: LANCER İNVİTE
Meslek: ASTSB.
Kan grubu: B+
Yaş: 33
JDM10 yazdı:
Selam,

2 ses alıyorum devamlı.

1. araba bi süre park halinde bekledikten sonra (1 kaç gün) ilk çalıştırıp park yerinde çıkmak için direksiyonu çevirince alt takımdan "viiiyykkk viiyyykkkkk" bi ses geliyo, az yol yaptıktan sora kendiliğinden geçiyor.. Tahmin ediyorum araba beklediğinde fren disklerinin pas yaptığı gibi bi yer durduğunda pas yapıyor sora sürtünmeden dolayı temizlniyor ve ses kesiliyor.. Serviste altına baktık göremedik... Aracıda bunun için bi kaç gün serviste bırakmak istemedim.. Fikri olan?

2. Araçta helezon var ama bunu helezon takmadan öncede yapıyordu. Araba 16bin'de ve oldukça temiz kullanıyorum, sürekli çukurlardan kaçarım.. Özellikle hız kesme tümseklerinden geçerken ön amortisörlerden "normal olan tıs tıs" sesinden farklı olarak böle değişik bir sürtünme sesi gelio, izah edemiyorum sesi azımlada çıkartamıyorum :) Arkalardan ise tak tuk sesler geliyo bozuk yollarda, yamaların üstünden fln geçerken.. Herkeste var mı bunlar? Yoksa bnm araçtamı bir problem var.

Okuduğunuz için teşekkürler.


1nci ses için cevap veriyorum
LANCER KULLANICI EL KİTABINDAN
Fren balataları
● Sert frenleme durumlarından kaçının.
İlk 200 km (120 mil) içerisinde yeni frenlerin yumuşak bir
şekilde kullanılarak alıştırılması gerekir.
● Disk frenlerde fren balatalarının aşınma sınırına gelinmesi
halinde, metalik bir gıcırtı sesi çıkartarak uyarıda bulunan
bir tertibat vardır.
Bu sesi duyunca fren balatalarını hemen değiştirin.

servis kitapcığınızda ise her 10000 bakımda fren balatalarının sökülüp temizlenmesi, disklerin temizlenmesi ile ilgili
bir bakım periyodu var fakat yetkili servisler bunu yapmıyorlar bu ses muhtemelen sizin aracınızın balata ve disklerinde
birikmiş olan pisliklerden kaynaklanıyor aracınızın balataları 100000 km ye kadar sadece 10000kde bir bakımla geçiyor
servis kitapçığına iyi bakın yani normal aşınma ile 100000km de fren balatası değiştiriyorsunuz


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 16 Nis 2011 01:31 
Çevrimdışı

Kayıt: 10 Nis 2011 21:47
Mesajlar: 78
İsim: ddd
Araç: ddd
Meslek: ddd
Yaş: 1
hadiiiii..... çok teşekkür ederim size.. yrn cumartesi.. aracı götüreyim servise, kitapçıktan bulabilirsem bu aktardığınız kısmı birde fırça çekeyim.. çok teşekkürler tekrar..


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 18 Nis 2011 16:53 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 07 Mar 2010 21:23
Mesajlar: 135
Şehir: KARS
İsim: ERHAN AKÇA
Araç: LANCER İNVİTE
Meslek: ASTSB.
Kan grubu: B+
Yaş: 33
sonucu bekliyorum heyecan ile


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 19 Nis 2011 19:48 
Çevrimdışı

Kayıt: 10 Nis 2011 21:47
Mesajlar: 78
İsim: ddd
Araç: ddd
Meslek: ddd
Yaş: 1
aracı geçtiğimiz hafta götüremedim kısmetse bu hafta sonu götüreceğim servise.. sonuçları paylaşacağım :)


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 25 Nis 2011 23:37 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 07 Mar 2010 21:23
Mesajlar: 135
Şehir: KARS
İsim: ERHAN AKÇA
Araç: LANCER İNVİTE
Meslek: ASTSB.
Kan grubu: B+
Yaş: 33
JDM10 yazdı:
aracı geçtiğimiz hafta götüremedim kısmetse bu hafta sonu götüreceğim servise.. sonuçları paylaşacağım :)

bekliyorum merakla ne diyecekler bakalım


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 28 Nis 2011 14:12 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 13 Oca 2010 10:26
Mesajlar: 6
İsim: Onur
Araç: Lancer 1.5 Invıte
Kan grubu: A+
JDM10 yazdı:
Selam,

2 ses alıyorum devamlı.

1. araba bi süre park halinde bekledikten sonra (1 kaç gün) ilk çalıştırıp park yerinde çıkmak için direksiyonu çevirince alt takımdan "viiiyykkk viiyyykkkkk" bi ses geliyo, az yol yaptıktan sora kendiliğinden geçiyor.. Tahmin ediyorum araba beklediğinde fren disklerinin pas yaptığı gibi bi yer durduğunda pas yapıyor sora sürtünmeden dolayı temizlniyor ve ses kesiliyor.. Serviste altına baktık göremedik... Aracıda bunun için bi kaç gün serviste bırakmak istemedim.. Fikri olan?

2. Araçta helezon var ama bunu helezon takmadan öncede yapıyordu. Araba 16bin'de ve oldukça temiz kullanıyorum, sürekli çukurlardan kaçarım.. Özellikle hız kesme tümseklerinden geçerken ön amortisörlerden "normal olan tıs tıs" sesinden farklı olarak böle değişik bir sürtünme sesi gelio, izah edemiyorum sesi azımlada çıkartamıyorum :) Arkalardan ise tak tuk sesler geliyo bozuk yollarda, yamaların üstünden fln geçerken.. Herkeste var mı bunlar? Yoksa bnm araçtamı bir problem var.

Okuduğunuz için teşekkürler.


Hız Kesme tümseklerinden geçerken bahsetmiş olduğun ses ben de de mevcut özellikle ön takımdan gelen bir gacur gucur sesi ve arka da ise yavaş geçmeme rağmen sert bir takırdı halinde geliyor ve sabahları daha da yoğun yaşıyor gibiyim serviste bu durumu dile getireceğim ama ne olur bilinmez.


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 02 May 2011 16:05 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 01 May 2011 19:02
Mesajlar: 10
İsim: alg
Araç: mitsubişhi lancer2011
Meslek: öğretmen
Kan grubu: arh+
Yaş: 35
arkadaşlar aranıza yeni katıldım bendede köpek balığı var .özellikle sabahları aracı ilk çalıştırdığınızda kalkış yaptığınızda tırrak diye geliyor ve aracı stop edene kadar bir daha yapmıyor deneyin stop edip yeniden çalıştırdığınızda aynı sesi duyacaksınız sadece kalkışta .bunlarda abs beyni ön göğüse yerleştirilmiş abs beynindeki valfin açma sesi


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
Eskiden itibaren mesajları göster:  Sırala  
Yeni başlık gönder Başlığa cevap ver  [ 33 mesaj ]  Sayfaya git 1, 2  Sonraki

Tüm zamanlar UTC + 3 saat


Kimler çevrimiçi

Bu forumu gezen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 3 misafir


Bu foruma yeni başlıklar gönderemezsiniz
Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı düzenleyemezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz

Aranacak:
Geçiş yap:  
cron
POWERED_BY Color scheme by ColorizeIt!

Türkçe çeviri: phpBB Türkiye