Degerli Arkadaslar

hmm yurt disinda yani bazi Alman basininda bu Halk oylamasi Türkiyenin daha iyi demokratik, daha iyi halka acik bir sistem olucagini ifade ediyorlar. Bu halk oylamasi eger EVET cikarsa gelicek secimlerde, kesin AKP gene iktidara cikacagini söylüyorlar. Ayrica CHP nin artik Türkiye icin hic bir is yapmadigini tek durmadan her konuda Anayasa Mahkemesine gidip Türkiyenin gelismesini engeledigini ifade ediyorlar.

Genel anlamda yorumlar böyle

Saygilarimla

Yasin Subas

_________________

yaş kararı ile ordudan ihraç edilirsen sana yargıya başvurma imkanı gelecek diyorum. ve seni anlayışla karşılıyorum.

_________________
DERDİ DÜNYA OLANIN DÜNYA KADAR DERDİ OLUR!
Sorunlarınızın çözümü için her sorunuzda mutlaka 1-model,motor 2- Şanzıman (otomatik vs.) 3-LPG(varsa markası)4-km.si 5- geçmişini (modifiye, parça değişimi vs.) yazınız!

sevgili arkadaşlar. bir hukukçu olarak referandumda bakışım şöyle: öncelikle bir kanunlar metni oylamaya gidiyor. bu ne demek. bu metni hazırlayanların niyeti ve görüşü ne olursa olsun yazılı metin esas alınmalıdır. bazen öyle oluyor ki kanun koyucunun niyeti tam ters olmasına rağmen yazılı metin uygulamaya girince lafzi yorum esas alınacağından niyetten farklı uygulamalar olabiliyor. ama rte ve akparti karşıtı olan arkadaşlardan ricam meydanlardaki referandum harici horoz dövüşü kabilinden karşılıklı atışmalara bakmayın. atışmalar kanunların içeriği ile ilgili değil. içerik olarakda akp yi yargıda hakim kılacak metin yok. hakim savcıların yargısızca HSYKdan atılmasını engelleyen düzenleme var. anayasa mahkemesine halkın direk başvurabilmesi var. mevcut anayasa mah. üyelerinin sayısını arttırma var ve eski üyelerin varlığı devam ederken yeni üyeleri de akp seçmiyor.
kabaca bakış açım bu: ne akp hazırladı diye evet diyerum ne de akpyi eleştirdiğim için hayır diyorum. ben metne bakıp karar veriyorum: YETMEZ AMA EVET! 1-vatandaş resmi dairelerde yaşadığı sıkıntıyı ombustman denilen ve 20 yıldır tartışılan ama hayata geçirilemeyen özerk bir kurum aracılığı ile hakkını arayabilecek 2- insan hakları ihlalini öncelikleanayasa mahkemesine götürebilecek. avrupa mahkemesi yolu yine açık.3- kınama cezasına memur mahkemeye götüremiyordu ve birden fazla kınama cezası alan memura daha ağır ceza veriliyordu. kınamalar haksız ise memur bunları iptal ettiremiyordu.4- işçinin sendikal hakları arttı 5- askerseniz bir dedikodu ile ordudan YAŞ. kararı ile ihraç ediliyordunuz ve hakkınızı mahkemelerde arıyamıyordunuz. vs. vs. vs. yani önemli kurumlarda yargı yolu kapalı iken bu yol açıldı ÜLKEMİZ ANAYASAMIZDA BELİRTİLEN HUKUK DEVLETİ KAVRAMININ İÇERİĞİNİ BU REFERANDUM İLE BİRAZ DAHA DOLDURUYORUZ, ÇAĞDAŞLAŞIYORUZ. eksik taraflarından bir tanesi ise hala yüksek seçim kurulu kararlarına karşı yargı yolu kapalı vs. vs. şimdi vatandaşa bu hakları sağlayan referanduma sırf rte ve akp karşıtı olmak yüzünden hayır denir mi. AKP en fazla bir seçim daha iktidarda olur ama referandum sonuçları daha uzun ömrlü olur. pire (rte) yüzünden yorgan (vatandaşlık haklarını) yakmayalım. ben ayrıca paket içeriğini bilmesem bile demokrat ve darbelere karşı bir insan olarak şunu söylüyorum: 1982 anayasa metnini CHP aynen meclisten geçirseydi ben buna da evet derdim. çünkü öncekini darbeciler yaptı 2.sini de seçimle gelen meclis yaptı derdim. bu referandum gerçek demokratları ortaya çıkaracak. bilindiği gibi CHP li olan ve başkaca partilerden olan sağcı-solcu evet diyenlerde var. yani evet demek akp'ye evet demek değildir!!! böyle olduğunu iddia etmek ya pek iyi okumadan bilgisizce önyargılı olmaktır. yada fanatik bir siyasetçi olmaktır yada darbeci olmaktır. hayır diyenler lütfen maddeler üzerinden niçin hayır dediğini açıklasınlar. maddeler oylanacak akp değil. EN ÖNEMLİSİ DE NASIL OLUYORDA MHP-CHP-BDP AYNI TARAFTA BULUNABİLİYOR. fikirlerimi yazarken bazı arkadaşların kalbini kırdıysam hakkını helal etsinler. yazımı belli bir kişi yada fikri yüceltmek yada aşağılamak için yazmadım. (akp ye dair eleştirilerimi:liyakatsiz partililerini müdür vs. olarak resmi makamlara atamalarını, adam kayırma, ihaleler vs. ayrıca paylaşabilirim)

_________________
DERDİ DÜNYA OLANIN DÜNYA KADAR DERDİ OLUR!
Sorunlarınızın çözümü için her sorunuzda mutlaka 1-model,motor 2- Şanzıman (otomatik vs.) 3-LPG(varsa markası)4-km.si 5- geçmişini (modifiye, parça değişimi vs.) yazınız!

ben su sloganı sevıyorum : 12 Eylulde evet, 13 Eylulde hayır! Yanı Ilhamı Bey'ın de belırttıgı gıbı yeterlı omasa da kotunun ıyısı oldugunu dusundugum ıcın evet dıyecegım...

_________________
DH"da dış kapının mandalı olmak ya da MCT"de ev sahibi olmak...Seçmek için farkında olmak gerek...Evinize hoşgeldiniz...

av.ilhami

gercekten bukadar detayinla cevap vermeniz cok güzel ve benim de hosuma gitti. Acikcasi dediginiz gibi bu referandumda kim olursa olsun EVET derse AKP ye evet demek degildir, gelecek secimlerde gene insan istedigine oy verebilir.

Yani sunu demek istiyorum ki, Türkiyemiz bircok darbeyle yillardir geriye attildi ister darbelerle ister ekonomik darbelerle, artik Türkiyemiz gercekten bircok Alman basininda eskiden Hasta Adam lakabi verilirdi, simdi ise saglikli Adamda ögrenebilecek seyler var diyorlar. Tamam Türkiyemizde hersey daha dört dörtlük degil, bunu bende biliyorum ama acikcasi bu son 10 sene icerisende Türkiyemiz gercekten baya degisti. Tek yapisal degil birde demokratik sistemindede yapisal degisim olmasi gerek diye düsünüyorum.

Bunlar benim yurtdisinda yasadigim icin görüslerim böyle.

Saygilarimla

Yasin Subas

_________________

az önce neden hayır diye google da tarama yaptım. kemal kılıçdaroğlunun sitesi, ortdadoğu gazetesi (mhp li) ve benimde üniversiteden hocam prof. süheyl batumu okudum. sonuç: kılıçdaroğlu ve ortadoğu gazetesi diyorki eğer evet çıkarsa akp ülkeyi kendi arpalığına çevirir ve amerikaya bizi satar gibi şeyler. HANGİ MADDELER İLE BUNU GERÇEKLEŞTİRECEĞİ BELİRTİLMEMİŞ. KLİŞE POLİTİK SÖZLER YANİ. hocam süheyl batum ise tek tek maddeleri yazmış ve altına da birer cümlelik yorumlarını yazmış: "göz boyama için", "reform özelliği yok zaten uluslararası sözleşmeyle mevzuatımıza girmişti", gibi hocamın sınav sorularına bu şekilde cevap verseydim herhalde 100 üzerinden 0 verirdi hadi olsun 10! hukukta gerekçe olur. gerekçesi ya yok yada zayıf kalmış. göz boyamak için olduğunu varsaysak bile pakete evet deyince ne kaybedeceğiz. zaten uluslar arası sözleşmeyle mevzuatımıza girmişse zaten var olan birşeye evet demek bize ne kaybettirir. yorumla ulaşacağın sonuca anayasada doğrudan teminat sağlamış oluyorsun sözleşmeyi kuvvetlendiriyorsun. bu paketin neresi akpye vatan sattırma yetkisi veriyor.

_________________
DERDİ DÜNYA OLANIN DÜNYA KADAR DERDİ OLUR!
Sorunlarınızın çözümü için her sorunuzda mutlaka 1-model,motor 2- Şanzıman (otomatik vs.) 3-LPG(varsa markası)4-km.si 5- geçmişini (modifiye, parça değişimi vs.) yazınız!

Abi Bravo + 1

hocam süheyl, yine bir madde hakkında "samimi değiller" demiş demekki vatandaş için iyi birşey ki eleştirecek taraf bulamayıp niyet okumaya çalışmış (vatandaşların fişlenmesi yasağı hakkındaki madde yorumu) samimi olmasada sen metne bakarak karar verirsin hocam. yarın akp iktidarda olmayınca bu madde kendiliğinden kalkmayacağına göre yada o samimi olmasada bu maddeye göre karar verecek mahkeme samimi olur. hocama 100 üzerinden 10 verirdim. o da zahmet edip birşeyler yazmaya çalışmış somut maddelere göre hukuçu kimliğim ile eleştireyim çabasında olduğundan. hocam sonuç kısmında bu değişiklikler yetersizdir demiş bu konuda hem fikiriz. zaten "YETMEZ AMA EVET" DİYORUZ. uzatmak istemiyorum kısaca ben hala niye hayır diyorlar şu maddelere anlamadım.

_________________
DERDİ DÜNYA OLANIN DÜNYA KADAR DERDİ OLUR!
Sorunlarınızın çözümü için her sorunuzda mutlaka 1-model,motor 2- Şanzıman (otomatik vs.) 3-LPG(varsa markası)4-km.si 5- geçmişini (modifiye, parça değişimi vs.) yazınız!

üstadım sana aynen katılıyorum erdoğandan pek hazzetmem ama öğretmen kimliğimle değişecek maddeleri biraz kurcaladım ve beniim yorumlarıma göre bu kanunlarda negatif bişey yok
ayrıca sloganı bende sevdim 12'de evet 13'te hayır

_________________
2005 COLT 1.5 İNSTYLE AMT YAKUT KIRMIZI brc kitli

bazıları referanduma harcanan paraya acıyorum demiş. ben de acıyorum. keşke bu iş mecliste bitseydi de hem daha demokratik hukuk devletimiz olurdu hem de akp nin ekmeğine yağ sürülmemiş olurdu. akp özgürlükçü diğer meclisteki partiler de statükocu görünmezdi. düşünsenize neredeyse HER DÖNEM KAPANAN pkk nın siyasi partisi olan parti (ismi sürekli değiştiği için böyle dedim) PARTİ KAPATILMASINI ZORLAŞTIRAN MADDEYİ PAKETTEN DÜŞÜRTTÜ. artık statüko mu denir derin devlet mi denir bilemiyorum.
acizane görüşlerimdir. KİMSE KIZMASIN KENDİMİ YAZDIM.

_________________
DERDİ DÜNYA OLANIN DÜNYA KADAR DERDİ OLUR!
Sorunlarınızın çözümü için her sorunuzda mutlaka 1-model,motor 2- Şanzıman (otomatik vs.) 3-LPG(varsa markası)4-km.si 5- geçmişini (modifiye, parça değişimi vs.) yazınız!

Av.ilhami

evet size katiliyorum ceske bu olay meclisten gecseydi bu Referandum olayi olmasaydi, ama simdi sira Millette yani burada ne Recep Tayyip Erdoganin karari nede Kemal Kilicdaroglunun karari hayir 72 Milyon dan yaklasik 30-40 Milyon kisinin karari önemli. Ama eger Millet cogunlu Evet dese ondan sonra CHP Anayasa Mahkemesine giderse ozaman af edersiniz ama YUH derim.

_________________

akp nin demokratikleşme hususunda tam samimi olduğu hakkında şüphelerimi de yazayım: akp ilk iktidara geldiğinde demokrat hukukçu insanlar dediler ki bizde ki anayasa mahkemesinin hali tam demokratik değil. bunu değiştirin ve avrupadaki gibi olsun dediler. akp kurmayları da zannetti ki buna ne gerek var biz ekonomiyi düzelttik mi herşey hallolur. (belki de oy için ekonomiyle ilgilenmek yeterlidir diye düşünmüşlerdir.) neticede dikkate almadılar amaç nasılsa demokrasi değil. ancak daha sonra çook sonra anladılar ki demokrasi olmadan ekonomi de olmuyor. akp de olmuyor. seve seve(!) demokratik hamlelere başladılar. vatandaş olarak beni ilgilendiren ister seve seve ister samimi olsunlar neticede halkın çıkarına bir değişiklik olmasıdır. zaten demokrasi dünyada böyle işliyor: sen vatandaşın talebini ihtiyacını göreceksin ki vatandaşta sana oy versin. yani al gülüm ver gülüm olayı. kim niçin yapmış öneml değil NE YAPMIŞ BANA NE KAZANDIRIYOR o önemli.
ergenekon soruşturması akp kurulmadan önce açılan bir dosyadır. akpnin ilk zamanlarında daha fazla ileri gidilmesin dendiğinde akp tıpış tıpış kabul etmek istemişti... neticede bugün meydanlarda çeteleri çökertiyoruz diye korkaklıklarını saklayarak oy istiyorlar.

_________________
DERDİ DÜNYA OLANIN DÜNYA KADAR DERDİ OLUR!
Sorunlarınızın çözümü için her sorunuzda mutlaka 1-model,motor 2- Şanzıman (otomatik vs.) 3-LPG(varsa markası)4-km.si 5- geçmişini (modifiye, parça değişimi vs.) yazınız!

_________________
fairway - mazda 323 hb - clio 1- cıvıc EG sedan otm. - colt MT - cıvıc EG hb otm. - clio 1.6 16v - toledo otm. - lancer sportback - clio 2 - colt amt

ben şu okuduklarımdan sonra emin değilim ve ayrıntılı araştırmaya gireceğim, çünkü benim işimde yani sağlık sisteminden dışarıdan güzel olsa bile hep alttan alta vatandaşa kazık .... hemde vatandaş fark etmeden...biraz daha arayayım maddeleri bakayım

Örneklerle konuyu son derece güzel özetlemişsiniz.
Askerin, yüksek yargının içler acısı hali ortada iken ve kendi egemenliklerini sürdürmek adına faaliyetlerde bulunuyorken,
Chp,Mhp,Bdp aynı şeyi söylüyorken..
Burda hakkaniyet aramak bence gereksiz bir iş olacaktır.
Bireysel hak ve özgürlüklerden,engellilerden,kadınlardan,memura kadar birçok kazanımlar gelmektedir bu maddeler ile.
Askere sen her işi yapmakta özgürsün hesap vermezsin devri kapanıyor.Kamu denetçiliği ile kamuda ki hantallık ortadan kalkacak.Anayasa mahkemesine bireysel başvuru hakkı ile Türkiyenin uluslararası camiada itibar kaybı önlenecek,meselelerimizi kendimiz halletme imkanına kavuşacağız. Yaş kararlarına yargı yolu açılacak. Namaz kıldığı için sorgusuz,sualsiz ordudan atılan subaylar haklarını arayabilecekler.
Bu saydıklarım arasında bu iyi olmaz diyeceğiniz bir madde var mı?
Başbakan ve akranlarıyla ilgili herhangi bir madde yok:)
Bu referandum aynı zamanda bir samimiyet testidir.
Yurdumu,milletimi seviyorum,gelişmesini istiyorum.Sanal engellerin bertaraf olmasını istiyorum ve evet diyorum.
Saygılarımla

_________________
Bütün lpg kitleri için ayar kabloları..
http://www.lpgkablo.com
Lpg hakkında soru ve sorunlar:
http://www.mscsi.net/destek

desene seni oy kullanamasınlar diye asker yapmışlar (siyasi fanatizm anlayışına bir örnektir lütfen ciddiye almayın )

_________________
DERDİ DÜNYA OLANIN DÜNYA KADAR DERDİ OLUR!
Sorunlarınızın çözümü için her sorunuzda mutlaka 1-model,motor 2- Şanzıman (otomatik vs.) 3-LPG(varsa markası)4-km.si 5- geçmişini (modifiye, parça değişimi vs.) yazınız!

bu önemli işi parti bakış açısıyla geçiştirmemek gerekiyor arkadaşlar.
yukarıda güzel açıklamar var.
anayasa paketinin içeriğini bilerek evet veya hayır denmesi gerekir yorumlarını
doğru buluyorum.
bu yapılan oylamaya akparti'nin yasası diye baktığımız an,hiçbir anlamı kalmıyor.
çünkü akparti baki değildir ama yasalar kalıcıdır.
geleceğimiz ve çocuklarımız için düşünüp,öyle karar vermemiz gerekiyor.

şunuda belirmem gerekiyor ki,bu tür siyasi tartışmaların forumlarda konu edilmesine de karşıyım.
çünkü sanalda yapılan siyesi tertışmaler,ister istemez samimi dostlukları bozabiliyor.
zaten takıldığım tüm formlarda bu tartışmalar yasaktır.

_________________
OĞUL, Üç kişiye acı: * Cahiller arasındaki alime, * Zenginken fakir düşene, * Hatırlı iken itibarını kaybedene. Haklı olduğunda mücadeleden korkma.Bilesin ki atın iyisine doru, yiğidin iyisine deli derler. (EDEBALİ)

Bizim forumda görüldüğü üzere bu tarz tarışmalar serbest.
Nedenini ise yukarıda alenen görüyorsunuz.
Burası gel-geç yeri değil, ahbaplık ortamı.
Forum üyelerinin tamamı da aklı başında, analitik değerlendirme yeteneğine haiz değerli insanlar...

Bizim forumda görüldüğü üzere bu tarz tarışmalar serbest.
Nedenini ise yukarıda alenen görüyorsunuz.
Burası gel-geç yeri değil, ahbaplık ortamı.
Forum üyelerinin tamamı da aklı başında, analitik değerlendirme yeteneğine haiz değerli insanlar...

Sorun olmaz mitsu kullanan adam akıllı adamdır
Gerçi aramızda bi fortcu var ama

_________________
fairway - mazda 323 hb - clio 1- cıvıc EG sedan otm. - colt MT - cıvıc EG hb otm. - clio 1.6 16v - toledo otm. - lancer sportback - clio 2 - colt amt