Zaman: 28 Mar 2024 19:18

Tüm zamanlar UTC + 3 saat





Yeni başlık gönder Başlığa cevap ver  [ 48 mesaj ]  Sayfaya git Önceki  1, 2, 3  Sonraki
Yazar Mesaj
MesajGönderilme zamanı: 27 Eyl 2017 11:01 
Çevrimdışı
Moderatör
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 16 Şub 2010 13:44
Mesajlar: 5640
İsim: ilhami
Araç: Outlander 2.4
Meslek: memur
Kan grubu: A+
Yaş: 40
arıza kodu neydi?
atmasyon: muhtemelen lambda sensörü ile alakalı. temizlemek faydalı olabilir.

_________________
DERDİ DÜNYA OLANIN DÜNYA KADAR DERDİ OLUR!
Sorunlarınızın çözümü için her sorunuzda mutlaka 1-model,motor 2- Şanzıman (otomatik vs.) 3-LPG(varsa markası)4-km.si 5- geçmişini (modifiye, parça değişimi vs.) yazınız!


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 27 Eyl 2017 11:05 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 10 Nis 2017 10:29
Mesajlar: 1405
Şehir: konya
İsim: talha
Araç: Outlander 2.4
Meslek: Memur
Yaş: 31
av.ilhami yazdı:
arıza kodu neydi?
atmasyon: muhtemelen lambda sensörü ile alakalı. temizlemek faydalı olabilir.


valla motor ışığı yanıyor, servise sordum lpg kaynaklı lpg yakıyor dediler. Hatta bosh servisde bakım yaptırdım söndüydü ama sonra hemen gene yandı... herkes iyi bir lpg ayarı çözer diyorlar ama iyi bir lpg ci bulmak mesele

_________________
Mitsubishi Outlander 2.4


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 27 Eyl 2017 11:15 
Çevrimdışı
Moderatör
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 16 Şub 2010 13:44
Mesajlar: 5640
İsim: ilhami
Araç: Outlander 2.4
Meslek: memur
Kan grubu: A+
Yaş: 40
işyerinde filtre olduğu için ayrıntı bakamadım ama aşağıdaki linkten ürün kodu ve fiyat öğrenebilirsin.
https://www.ebay.co.uk/sch/Lambda-Probe ... =2.4%204WD
ürün koduna göre türkiyeden de bulabilirsin yada parçacı arkadaştan fiyat alırız.
Ben olsam fiyat uygun gelirse değiştirdikten sonra lpg ayarı yaparım. şimdilik temizletip ayar yaptır.
bi tane de OBD cihazı al: hem söndürmek hem arıza kodunu öğrenmek için.
https://tr.aliexpress.com/item/LAUNCH-D ... 23967.html
https://tr.aliexpress.com/item/New-Arri ... 22f7d63d95

_________________
DERDİ DÜNYA OLANIN DÜNYA KADAR DERDİ OLUR!
Sorunlarınızın çözümü için her sorunuzda mutlaka 1-model,motor 2- Şanzıman (otomatik vs.) 3-LPG(varsa markası)4-km.si 5- geçmişini (modifiye, parça değişimi vs.) yazınız!


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 27 Eyl 2017 11:35 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 10 Nis 2017 10:29
Mesajlar: 1405
Şehir: konya
İsim: talha
Araç: Outlander 2.4
Meslek: Memur
Yaş: 31
av.ilhami yazdı:
işyerinde filtre olduğu için ayrıntı bakamadım ama aşağıdaki linkten ürün kodu ve fiyat öğrenebilirsin.
https://www.ebay.co.uk/sch/Lambda-Probe ... =2.4%204WD
ürün koduna göre türkiyeden de bulabilirsin yada parçacı arkadaştan fiyat alırız.
Ben olsam fiyat uygun gelirse değiştirdikten sonra lpg ayarı yaparım. şimdilik temizletip ayar yaptır.
bi tane de OBD cihazı al: hem söndürmek hem arıza kodunu öğrenmek için.
https://tr.aliexpress.com/item/LAUNCH-D ... 23967.html
https://tr.aliexpress.com/item/New-Arri ... 22f7d63d95


Abi bu sensör sıkıntılı olabilir diyorsunuz yani ? Bunu kim bilir oto tamirci mi ? oto elektrikçi mi ? yoğsam lpg'cimi ?

Biz 2006 subaru için bi sensör değiştirdiydik, bulamadık aliexpres den getirdiydik valla o2 bilmem ne sensörü ama 500 TL idi yav :)

_________________
Mitsubishi Outlander 2.4


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 27 Eyl 2017 12:21 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 04 Nis 2016 22:09
Mesajlar: 246
Şehir: tekirdağ
İsim: cafer
Araç: lancer
Meslek: işçi
Yaş: 35
Kıt obd li ise ışık yakmaz.fakatobd siz ise yol ayarinda ve her devirde ayar yapılaması lazım.biraz emek ile kendiniz bile yapabilirsiniz..


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 27 Eyl 2017 13:42 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 10 Nis 2017 10:29
Mesajlar: 1405
Şehir: konya
İsim: talha
Araç: Outlander 2.4
Meslek: Memur
Yaş: 31
cafer_haki yazdı:
Kıt obd li ise ışık yakmaz.fakatobd siz ise yol ayarinda ve her devirde ayar yapılaması lazım.biraz emek ile kendiniz bile yapabilirsiniz..


benim kit neyli bilmiyorum ...

_________________
Mitsubishi Outlander 2.4


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 27 Eyl 2017 15:14 
Çevrimdışı
Moderatör
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 16 Şub 2010 13:44
Mesajlar: 5640
İsim: ilhami
Araç: Outlander 2.4
Meslek: memur
Kan grubu: A+
Yaş: 40
tilki yazdı:
av.ilhami yazdı:
işyerinde filtre olduğu için ayrıntı bakamadım ama aşağıdaki linkten ürün kodu ve fiyat öğrenebilirsin.
https://www.ebay.co.uk/sch/Lambda-Probe ... =2.4%204WD
ürün koduna göre türkiyeden de bulabilirsin yada parçacı arkadaştan fiyat alırız.
Ben olsam fiyat uygun gelirse değiştirdikten sonra lpg ayarı yaparım. şimdilik temizletip ayar yaptır.
bi tane de OBD cihazı al: hem söndürmek hem arıza kodunu öğrenmek için.
https://tr.aliexpress.com/item/LAUNCH-D ... 23967.html
https://tr.aliexpress.com/item/New-Arri ... 22f7d63d95


Abi bu sensör sıkıntılı olabilir diyorsunuz yani ? Bunu kim bilir oto tamirci mi ? oto elektrikçi mi ? yoğsam lpg'cimi ?

Biz 2006 subaru için bi sensör değiştirdiydik, bulamadık aliexpres den getirdiydik valla o2 bilmem ne sensörü ama 500 TL idi yav :)

fiyat dooğrudur: Subaru! bu yüzden subarudan soğudum: hem boksör motor: her işlemde motor indir vs. usta bulamazsın. hem parça pahalı.
arıza tespit cihazına bağlayınca aslında belli olur ama yetkili servisler lpg varsa zengin fakir karşım yada lambda (okisjen, 02) sensörü olunca lpg den kaynaklı diye kestirip atarlar. Bi de bobin yıpranmaya başlayınca ilk başta lpg de sıkıntı çıkartır. benzinde sorunsuzdur bobin olduğu anlaşılmaz.
Sonuç: arıza tespit cihazında ne yazdığı önemli. yorumlayarak LPG demek doğru olmaya bilir.
geçen hafta arkadaşın opeline linkini verdiğim Launch V plus (kablolu) cihazı bağladım. lambda arızası dedi. sinyali söndürdük. bir haftadır arıza tekrar yanmadı.
Tabi yukarıda arkadaşımızın bahsettiği SFT ve LFT yani uzun yol ve kısa yol yakıt değerleri de önemli. Bu ayarları düzeltmenin en pratik yolu aracı 100 km. kadar benzinde kullanmak ve sonra lpg ayarı yapmak.
Sonuç: işin içine LPG girince herşey olabilir =@

_________________
DERDİ DÜNYA OLANIN DÜNYA KADAR DERDİ OLUR!
Sorunlarınızın çözümü için her sorunuzda mutlaka 1-model,motor 2- Şanzıman (otomatik vs.) 3-LPG(varsa markası)4-km.si 5- geçmişini (modifiye, parça değişimi vs.) yazınız!


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 27 Eyl 2017 15:24 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 10 Nis 2017 10:29
Mesajlar: 1405
Şehir: konya
İsim: talha
Araç: Outlander 2.4
Meslek: Memur
Yaş: 31
av.ilhami yazdı:
tilki yazdı:
av.ilhami yazdı:
işyerinde filtre olduğu için ayrıntı bakamadım ama aşağıdaki linkten ürün kodu ve fiyat öğrenebilirsin.
https://www.ebay.co.uk/sch/Lambda-Probe ... =2.4%204WD
ürün koduna göre türkiyeden de bulabilirsin yada parçacı arkadaştan fiyat alırız.
Ben olsam fiyat uygun gelirse değiştirdikten sonra lpg ayarı yaparım. şimdilik temizletip ayar yaptır.
bi tane de OBD cihazı al: hem söndürmek hem arıza kodunu öğrenmek için.
https://tr.aliexpress.com/item/LAUNCH-D ... 23967.html
https://tr.aliexpress.com/item/New-Arri ... 22f7d63d95


Abi bu sensör sıkıntılı olabilir diyorsunuz yani ? Bunu kim bilir oto tamirci mi ? oto elektrikçi mi ? yoğsam lpg'cimi ?

Biz 2006 subaru için bi sensör değiştirdiydik, bulamadık aliexpres den getirdiydik valla o2 bilmem ne sensörü ama 500 TL idi yav :)

fiyat dooğrudur: Subaru! bu yüzden subarudan soğudum: hem boksör motor: her işlemde motor indir vs. usta bulamazsın. hem parça pahalı.
arıza tespit cihazına bağlayınca aslında belli olur ama yetkili servisler lpg varsa zengin fakir karşım yada lambda (okisjen, 02) sensörü olunca lpg den kaynaklı diye kestirip atarlar. Bi de bobin yıpranmaya başlayınca ilk başta lpg de sıkıntı çıkartır. benzinde sorunsuzdur bobin olduğu anlaşılmaz.
Sonuç: arıza tespit cihazında ne yazdığı önemli. yorumlayarak LPG demek doğru olmaya bilir.
geçen hafta arkadaşın opeline linkini verdiğim Launch V plus (kablolu) cihazı bağladım. lambda arızası dedi. sinyali söndürdük. bir haftadır arıza tekrar yanmadı.
Tabi yukarıda arkadaşımızın bahsettiği SFT ve LFT yani uzun yol ve kısa yol yakıt değerleri de önemli. Bu ayarları düzeltmenin en pratik yolu aracı 100 km. kadar benzinde kullanmak ve sonra lpg ayarı yapmak.
Sonuç: işin içine LPG girince herşey olabilir =@


Aracımın lpg'de pürüzsüz çalışması, yakıtının afaki olmaması beni açıkçası bu konuda frenliyor, korkum bişi düzeltmeye çalışırken başka bişiyi bozdurmak... :)

_________________
Mitsubishi Outlander 2.4


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 27 Eyl 2017 15:34 
Çevrimdışı
Moderatör
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 16 Şub 2010 13:44
Mesajlar: 5640
İsim: ilhami
Araç: Outlander 2.4
Meslek: memur
Kan grubu: A+
Yaş: 40
sorun net olarak çözülemiyorsa ve araçta hissedilir bir sıkıntı yoksa en iyisi beklemek. yoksa gereksiz yere çok para harcanıyor. Ancak arıza lambası yanıyorsa ve sebep lpg ise katalitik konvektörün içini eritebilir. başıma geldi :kır:

_________________
DERDİ DÜNYA OLANIN DÜNYA KADAR DERDİ OLUR!
Sorunlarınızın çözümü için her sorunuzda mutlaka 1-model,motor 2- Şanzıman (otomatik vs.) 3-LPG(varsa markası)4-km.si 5- geçmişini (modifiye, parça değişimi vs.) yazınız!


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 27 Eyl 2017 15:41 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 10 Nis 2017 10:29
Mesajlar: 1405
Şehir: konya
İsim: talha
Araç: Outlander 2.4
Meslek: Memur
Yaş: 31
av.ilhami yazdı:
sorun net olarak çözülemiyorsa ve araçta hissedilir bir sıkıntı yoksa en iyisi beklemek. yoksa gereksiz yere çok para harcanıyor. Ancak arıza lambası yanıyorsa ve sebep lpg ise katalitik konvektörün içini eritebilir. başıma geldi :kır:


Peki abi ben çıkışta zavoli beyin olduğu için zavoliye gitsem desemki ışık yanıyor ve servis LPG kaynaklı dedi ama çekiş ve yakıtta problem (bana göre) yok desem mi ? bişi yapabilirlermi ?

_________________
Mitsubishi Outlander 2.4


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 27 Eyl 2017 15:59 
Çevrimdışı
Moderatör
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 16 Şub 2010 13:44
Mesajlar: 5640
İsim: ilhami
Araç: Outlander 2.4
Meslek: memur
Kan grubu: A+
Yaş: 40
genel kontrol yaparlar ve herşey normal sorun yok derler :D
Atikerin lpg için ürettiği LPG arıza tespit cihazı var. aynen OBD cihazı gibi. eğer ustanın elinde böyle bir arıza tespit ve canlı değer okuma cihaz varsa sorun bulması daha kolay. yoksa bilgisayardaki ayar programı ile bulamayabilir. Yine de şu şartlarda gitmekten başka çaren yok. Antalyada HBA otogaz var bu tip sebepsiz arızalarda elindeki extra cihazlar ile baya uğraşıyorlar ama Zavoliye bakıyorlar mı bilmem.
Aklıma geldi. Senin lpg toplamaydı sanırım. parça uyumu sorun olmuş olabilir mi? ne zamandan beri lamba yanıyor. eski sahibi ne diyor.?
bence elindeki lpg Kitinin parçalarını tam öğren: Zavoli hangi beyin vs. ona göre bana özelden at ben parçaların uyumu var mı diye eski üyemiz MSC elektronik'e sorayım. eskiden foruma takılırdı ama şimdi birkaç iş yaptığı için zamansızlıktan forumları bıraktı.
Kendisi iyi bir arkadaş, Ankaranın bir ilçesindeydi belki sana yakındır.
https://www.lpgkablo.com/

_________________
DERDİ DÜNYA OLANIN DÜNYA KADAR DERDİ OLUR!
Sorunlarınızın çözümü için her sorunuzda mutlaka 1-model,motor 2- Şanzıman (otomatik vs.) 3-LPG(varsa markası)4-km.si 5- geçmişini (modifiye, parça değişimi vs.) yazınız!


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 27 Eyl 2017 16:03 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 10 Nis 2017 10:29
Mesajlar: 1405
Şehir: konya
İsim: talha
Araç: Outlander 2.4
Meslek: Memur
Yaş: 31
av.ilhami yazdı:
genel kontrol yaparlar ve herşey normal sorun yok derler :D
Atikerin lpg için ürettiği LPG arıza tespit cihazı var. aynen OBD cihazı gibi. eğer ustanın elinde böyle bir arıza tespit ve canlı değer okuma cihaz varsa sorun bulması daha kolay. yoksa bilgisayardaki ayar programı ile bulamayabilir. Yine de şu şartlarda gitmekten başka çaren yok. Antalyada HBA otogaz var bu tip sebepsiz arızalarda elindeki extra cihazlar ile baya uğraşıyorlar ama Zavoliye bakıyorlar mı bilmem.
Aklıma geldi. Senin lpg toplamaydı sanırım. parça uyumu sorun olmuş olabilir mi? ne zamandan beri lamba yanıyor. eski sahibi ne diyor.?
bence elindeki lpg Kitinin parçalarını tam öğren: Zavoli hangi beyin vs. ona göre bana özelden at ben parçaların uyumu var mı diye eski üyemiz MSC elektronik'e sorayım. eskiden foruma takılırdı ama şimdi birkaç iş yaptığı için zamansızlıktan forumları bıraktı.
https://www.lpgkablo.com/lpg_AYAR_progr ... pageID=204


Benim beyin zavoli, enjektörler atiker. Işık ben aldım alalı yanıyor, Eski sahibi de motor ışığının lpg kaynaklı olduğunu bi problem olmadığını söylemişti. MSC elektronik dediğiniz Serdar abimi. chip tuning felan işi yapar İstanbul da. Hyundai sitesinden kendisini tanırım özelden görüştük, parça uyumu konusunu birebir lpg ci bakması lazım ama atiker enjektörler sıkıntı çıkarmaz boşa para verip kiti felan değiştirme demişti.

_________________
Mitsubishi Outlander 2.4


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 27 Eyl 2017 16:18 
Çevrimdışı
Moderatör
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 16 Şub 2010 13:44
Mesajlar: 5640
İsim: ilhami
Araç: Outlander 2.4
Meslek: memur
Kan grubu: A+
Yaş: 40
benim tanıdığım Bahattin, ortağı var ama ismini bilmiyorum, olabilir.
enjektör değişiminden önce de arıza lambası yanıyorduysa sorun enjektör olmaya bilir. montaj olabilir, diğer takılmış parçalar (regülatör/kafa vs.) olabilir.
kullanılan regülatörün kaç beygiri desteklediğini bir öğren 160 hb. değilde 110 hb lik olabilir. yakıt map denen parça arızalı olabilir. yada devir sayacı olabilir. devir sayacı yanlış yerden sinyal alabilir.
Sonuç: iyi bir ustaya akşamdan bırakacaksın. araç soğukken soğuk değerlerine de bakacak. lpg ayarlarını, az yaksın diye düşük tutturma ideal neyse o olsun. lpg ye geçiş 40 derece olsun.

_________________
DERDİ DÜNYA OLANIN DÜNYA KADAR DERDİ OLUR!
Sorunlarınızın çözümü için her sorunuzda mutlaka 1-model,motor 2- Şanzıman (otomatik vs.) 3-LPG(varsa markası)4-km.si 5- geçmişini (modifiye, parça değişimi vs.) yazınız!


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 27 Eyl 2017 16:29 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 10 Nis 2017 10:29
Mesajlar: 1405
Şehir: konya
İsim: talha
Araç: Outlander 2.4
Meslek: Memur
Yaş: 31
tamam abi ,hepsini not aldım. Akşam bi lpg servisine gidiyim

_________________
Mitsubishi Outlander 2.4


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 27 Eyl 2017 17:13 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 04 Nis 2016 22:09
Mesajlar: 246
Şehir: tekirdağ
İsim: cafer
Araç: lancer
Meslek: işçi
Yaş: 35
Ariza kodunu okumak lazim.ona gore mudahale etmek lazim.acaba yakit karisim hatasimi yoksa baska bir seymi.direk lpg ye suc atmakta digru degil.bir obd cihazi alip ariza kodunu okuyabilirsiniz.hemde lpg ayarina bakabilir siniz


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 28 Eyl 2017 08:02 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 10 Nis 2017 10:29
Mesajlar: 1405
Şehir: konya
İsim: talha
Araç: Outlander 2.4
Meslek: Memur
Yaş: 31
Valla dediğiniz gibi suç lpg'de değilmiş ayrıntılar bugün aracınıza ne yaptınız başlığında ( http://www.mitsubishiclubturkey.com/viewtopic.php?f=31&t=12508&start=120 ) :(

_________________
Mitsubishi Outlander 2.4


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 28 Eyl 2017 21:39 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 28 Eyl 2017 21:33
Mesajlar: 11
İsim: Yakup
Araç: Lancer Sportback
Meslek: Polis
Yaş: 30
Arkadaslar araci yarin almaya gidiyorum 1.6 sportback atiker gold lpg li tam uyumlu dedi sahibi ama size bi sorayim istedim bu araclarin lpg sevmedigi soyleniyor ilk defa mitsubishi alicam ne desiniz?Resim

HUAWEI CRR-L09 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 28 Eyl 2017 23:17 
Çevrimdışı
Moderatör
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 29 May 2015 01:05
Mesajlar: 728
İsim: Erdogan
Araç: 2011 Lancer 1.5 Invite A/T+Prins
Meslek: Technical Solutions Consultant
Kan grubu: A+
Yaş: 37
Araç güzel duruyor ama tanıdık bir yerde iyi bir expertize sokun.
Lpg yeni takıldı demiş kaç binde takılmış kontrol edin.

_________________
Resim


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 28 Eyl 2017 23:48 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 28 Eyl 2017 21:33
Mesajlar: 11
İsim: Yakup
Araç: Lancer Sportback
Meslek: Polis
Yaş: 30
Exper yapilacak ostim de bildiginiz yer varsa oraya gotureyim birde celik svap cok maliyetlimi acaba

HUAWEI CRR-L09 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
MesajGönderilme zamanı: 01 Eki 2017 00:02 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 07 Ara 2016 09:45
Mesajlar: 83
İsim: fatih
Araç: Lancer 1.5 M.T
Meslek: mühendis
Kan grubu: arh+
Yaş: 34
yakupmanzak_55 yazdı:
Exper yapilacak ostim de bildiginiz yer varsa oraya gotureyim birde celik svap cok maliyetlimi acaba

HUAWEI CRR-L09 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi


subap değişimi 2 bin lira. 50/60 bin km de değişim gerekiyor ortalama


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
Eskiden itibaren mesajları göster:  Sırala  
Yeni başlık gönder Başlığa cevap ver  [ 48 mesaj ]  Sayfaya git Önceki  1, 2, 3  Sonraki

Tüm zamanlar UTC + 3 saat


Kimler çevrimiçi

Bu forumu gezen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 7 misafir


Bu foruma yeni başlıklar gönderemezsiniz
Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı düzenleyemezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz

Aranacak:
Geçiş yap:  
cron
POWERED_BY Color scheme by ColorizeIt!

Türkçe çeviri: phpBB Türkiye