Zaman: 16 Kas 2018 09:25

Tüm zamanlar UTC + 3 saat





Yeni başlık gönder Başlığa cevap ver  [ 61 mesaj ]  Sayfaya git Önceki  1, 2, 3, 4  Sonraki

Hangi lpg kiti
A) Lovato obd 1600tl 24%  24%  [ 9 ]
B) Landirenzo 1800tl 18%  18%  [ 7 ]
C) BRC 1800tl 58%  58%  [ 22 ]
D) Lavota smart 1450 tl 0%  0%  [ 0 ]
Toplam oy : 38
Yazar Mesaj
 Mesaj Başlığı: Re: Hangi lpg?
MesajGönderilme zamanı: 11 Ara 2015 22:09 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 06 May 2010 12:47
Mesajlar: 4142
Şehir: İzmi®
İsim: Ali Akde
Araç: 2005 1.5 Instyle AMT
Meslek: Muhasebe Elemanı
Kan grubu: A +
Yaş: 27
90 bin iyi gitmiş bence
Sadece enjektörler ile düzelecek ise sorun yok

C1905 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

_________________
2005 İnstyle AMT AllShift
Landirenzo Omegas Evo (22000 km)
8,5Lt/100km


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
 Mesaj Başlığı: Re: Hangi lpg?
MesajGönderilme zamanı: 14 Ara 2015 01:19 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 25 Kas 2014 21:22
Mesajlar: 552
Şehir: Sakarya&Karabuk
İsim: sabri
Araç: 2014 attrage 1.2 cvt
Meslek: öğretmen
Kan grubu: b+
Yaş: 29
1. Obd taktirmamin nedeni arabanın beyninden gerekli yakıt miktarının anlık olarak otomatik ayarlaması bu nedenle de zengin-fakir karışım gibi hatalar vermesi içindir. Brc hakkında yerli üretime geçtiği ve bazı parçalarda kaliteyi aşağı çekmiş olduğunu duyduğundan Vazgeçtim.
2- Ben alt tarafta görünmeyen bir yerde olmasını daha çok sevdiğinden öyle bir teklifte bulunmadim. Ama zor birşey değil.
3- Benim depo 32 litre aliyor ust siniri bilmiyorum. Ama stepne yerine daha buyuk tank sigar.
4- maalesef resim cekmedim.
2000 km iken taktim. Suan 29 binde. İyi tasarruf ettim yani


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
 Mesaj Başlığı: Re: Hangi lpg?
MesajGönderilme zamanı: 05 Oca 2016 19:36 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 05 Oca 2016 19:11
Mesajlar: 6
İsim: Emre
Araç: Mitsubihsi Attrage
Meslek: Öğretmen
Yaş: 25
Bende çok kararsız kaldım. Önce taktırıp taktırmamaya karar vermem gerekiyor. Lpg fiyatları Memleketim Konya da 1.90 ve 2.10 arası değişmekte. fakat iş dolayısıyla 2017 hazirana kadar daha Şanlıurfa da ikamet edeceğim ve burada en düşük lpg fiyatı 2.45, aygaz vs markalı yerlerde 2.55 TL.
aracım benzin ile trip B de ortalama 5.9 diyor. yani aracı aldığımdan yaklaşık 16 bin km nin ortalaması bu. bazen trip A da 5.0 ortalamaları yakalıyorum.
benzin şu anda Şanlıurfa 4.20 ile 4.30 arası satılıyor.
4.30 X 6 = 25.8 Krş
Yani aracım ortalama 25 kuruş yakmakta.
Lpg taktırdığımda benzinden 2 litre fazla yani 8 litre yaksa:
2.50 X 8 =20.0 Krş.

Yani kilometrede 5 kuruş bir avantajım olacak.
Şanlıurfa da Lpg fiyatları istasyon sahiplerinin anlaşma yaparak yüksek tutması nedeniyle araca Lpg taktırmak bile avantajlı gelmiyor. fakat ileride başka bir ile taşınırsam ki örneğin Konya'ya
2.00 X 8 = 16 Krş
km başına 9 kuruş avantajım olacak.
yılda ortalama 40 bin km yol yapmama rağmen böyle paragöz insanların olduğu şehirlerde yaşıyorsanız lpg taktırmak mantıklı olmuyor.

_________________
http://www.emrebuyuk.com


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
 Mesaj Başlığı: Re: Hangi lpg?
MesajGönderilme zamanı: 05 Oca 2016 23:29 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 02 Eki 2011 23:19
Mesajlar: 259
Şehir: Kastamonu
İsim: Erol
Araç: 2007 Colt MT İnvite
Meslek: memur
Kan grubu: Arh+
Yaş: 33
Yılda 15 bin km civarı yol yapıyorum. 820 km yolu 220 lira benzinle gidiyorum. Lpg işine taktım kafayı.

XT1033 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

_________________
2007 Colt MT (Tüpsüz)(05/2014-56.000Km)(12/2014-62000)(11/2015-77140)
Toyo Proxes 4 (29400 - 61850) - (68220 - 77050)
Syron Everest1 (61850 - 68220) - (77050 - ?)
Navitech NX145R
Sis Farı aranıyor.


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
 Mesaj Başlığı: Re: Hangi lpg?
MesajGönderilme zamanı: 06 Oca 2016 00:59 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 29 May 2013 10:50
Mesajlar: 824
İsim: Levent Yavuz
Araç: Lancer Sportback
Meslek: çiftçi
Yaş: 30
Yılda 25 bin km yapıyorum ve sıfır aracıma aldıktan 6ay sonra lpg taktırdım
Lovato obd2 li sistem kullanıyorum ve çok memnunum.
İyi bir usta ve montajla sorunsuz kullanırsınız inşallah


Sent from my iPhone using Tapatalk


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
 Mesaj Başlığı: Re: Hangi lpg?
MesajGönderilme zamanı: 07 Oca 2016 18:25 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 05 Oca 2016 19:11
Mesajlar: 6
İsim: Emre
Araç: Mitsubihsi Attrage
Meslek: Öğretmen
Yaş: 25
levent yavuz yazdı:
Yılda 25 bin km yapıyorum ve sıfır aracıma aldıktan 6ay sonra lpg taktırdım
Lovato obd2 li sistem kullanıyorum ve çok memnunum.
İyi bir usta ve montajla sorunsuz kullanırsınız inşallah


Sent from my iPhone using Tapatalk

lpg yi minimum 2.50 krş dan aldığımı varsayarsam memnun kalabilirmiyim.
birde lovoto odb2 sistemi ne kadara taktırdınız.

_________________
http://www.emrebuyuk.com


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
 Mesaj Başlığı: Re: Hangi lpg?
MesajGönderilme zamanı: 07 Oca 2016 20:23 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 25 Kas 2014 21:22
Mesajlar: 552
Şehir: Sakarya&Karabuk
İsim: sabri
Araç: 2014 attrage 1.2 cvt
Meslek: öğretmen
Kan grubu: b+
Yaş: 29
Bizim araçlar benzinde 5.5 litre gazda 7 litre ortalama yakıt tüketiyor. Hesabı buna gore kendiniz yapmanız daha doğru olacaktır. Lakin yılda 40 bin km yapan biri her halükarda karlı çıkacaktır.. Yalniz ben de obd2 Lovato taktirdim. Obd kabloları bağlandığında arıza lambası yanıyor.


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
 Mesaj Başlığı: Re: Hangi lpg?
MesajGönderilme zamanı: 08 Oca 2016 22:23 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 05 Oca 2016 19:11
Mesajlar: 6
İsim: Emre
Araç: Mitsubihsi Attrage
Meslek: Öğretmen
Yaş: 25
eflan yazdı:
Bizim araçlar benzinde 5.5 litre gazda 7 litre ortalama yakıt tüketiyor. Hesabı buna gore kendiniz yapmanız daha doğru olacaktır. Lakin yılda 40 bin km yapan biri her halükarda karlı çıkacaktır.. Yalniz ben de obd2 Lovato taktirdim. Obd kabloları bağlandığında arıza lambası yanıyor.


odb kabloları takıldığında arıza lambası yanıyor demişsiniz, bu kablolar takılmadan lpg ayarını kendisi nasıl yapıyor. odb sisteminin çalışmasında bir eksiklik olmuyor mu?

_________________
http://www.emrebuyuk.com


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
 Mesaj Başlığı: Re: Hangi lpg?
MesajGönderilme zamanı: 08 Oca 2016 23:36 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 29 May 2013 10:50
Mesajlar: 824
İsim: Levent Yavuz
Araç: Lancer Sportback
Meslek: çiftçi
Yaş: 30
eflan yazdı:
Bizim araçlar benzinde 5.5 litre gazda 7 litre ortalama yakıt tüketiyor. Hesabı buna gore kendiniz yapmanız daha doğru olacaktır. Lakin yılda 40 bin km yapan biri her halükarda karlı çıkacaktır.. Yalniz ben de obd2 Lovato taktirdim. Obd kabloları bağlandığında arıza lambası yanıyor.

Bende de obd li sistem var arıza lambası hiç yanmadı
Montajın doğru yapıldığından eminmisiniz?


Sent from my iPhone using Tapatalk


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
 Mesaj Başlığı: Re: Hangi lpg?
MesajGönderilme zamanı: 08 Oca 2016 23:43 
Çevrimdışı

Kayıt: 17 Oca 2013 20:51
Mesajlar: 1092
İsim: ali
Araç: veli
Meslek: yok
Bende de Tartarini Evo OBD2 var. Aldığımda motor ışığı yanıyordu yıldızlar serviste ekspertiz yaptırırken MUT3 ile söndürdüler. Bir yılı geçti birdaha yanmadı. Kötü yakıttan olduğunu söylemişlerdi. Shell ve milangaz dışında almıyorum...


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
 Mesaj Başlığı: Re: Hangi lpg?
MesajGönderilme zamanı: 09 Oca 2016 02:16 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 25 Kas 2014 21:22
Mesajlar: 552
Şehir: Sakarya&Karabuk
İsim: sabri
Araç: 2014 attrage 1.2 cvt
Meslek: öğretmen
Kan grubu: b+
Yaş: 29
Doğru montaj olduğundan eminim. Çünkü montaj yapan bayiden ayrıca bölge batısındakimmühendis de kontrol etti. P1590 hatası veriyor ve motor koruma moduna geçiyor. Obd kabloları ayrıldığında sıkıntı kalmıyor. Key ismiverilen bir pparça varmış sanırım. İtalyada yapılan bayi toplantısında vermişler. Ondan takacakalardi. Daha gitmedim.


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
 Mesaj Başlığı: Re: Hangi lpg?
MesajGönderilme zamanı: 09 Oca 2016 14:10 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 05 Oca 2016 19:11
Mesajlar: 6
İsim: Emre
Araç: Mitsubihsi Attrage
Meslek: Öğretmen
Yaş: 25
key isimi verilen parça takılırsa arıza ışığı yanmayacak mı?
en takıntılı olduğum konu motor arıza lambası. daha önce hyundai i20 aracıma lpg taktırmıştım, arıza ışığı nedeniyle 1 hafta sonra söktürdüm. kit atiker odb idi.

_________________
http://www.emrebuyuk.com


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
 Mesaj Başlığı: Re: Hangi lpg?
MesajGönderilme zamanı: 09 Oca 2016 16:16 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 25 Kas 2014 21:22
Mesajlar: 552
Şehir: Sakarya&Karabuk
İsim: sabri
Araç: 2014 attrage 1.2 cvt
Meslek: öğretmen
Kan grubu: b+
Yaş: 29
Su an arıza lambası yanmiyor. Obd kabloları ayar yapıldıktan sonra çıkarıldı. Sorunsuz kullanıyorum.


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
 Mesaj Başlığı: Re: Hangi lpg?
MesajGönderilme zamanı: 11 Oca 2016 11:25 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 08 Tem 2015 13:00
Mesajlar: 156
İsim: haydar
Araç: 2015 Mitsubishi Attrage 1,2 İntense
Meslek: memur
Kan grubu: Brh+
Yaş: 30
emrebuyuk yazdı:
Bende çok kararsız kaldım. Önce taktırıp taktırmamaya karar vermem gerekiyor. Lpg fiyatları Memleketim Konya da 1.90 ve 2.10 arası değişmekte. fakat iş dolayısıyla 2017 hazirana kadar daha Şanlıurfa da ikamet edeceğim ve burada en düşük lpg fiyatı 2.45, aygaz vs markalı yerlerde 2.55 TL.
aracım benzin ile trip B de ortalama 5.9 diyor. yani aracı aldığımdan yaklaşık 16 bin km nin ortalaması bu. bazen trip A da 5.0 ortalamaları yakalıyorum.
benzin şu anda Şanlıurfa 4.20 ile 4.30 arası satılıyor.
4.30 X 6 = 25.8 Krş
Yani aracım ortalama 25 kuruş yakmakta.
Lpg taktırdığımda benzinden 2 litre fazla yani 8 litre yaksa:
2.50 X 8 =20.0 Krş.

Yani kilometrede 5 kuruş bir avantajım olacak.
Şanlıurfa da Lpg fiyatları istasyon sahiplerinin anlaşma yaparak yüksek tutması nedeniyle araca Lpg taktırmak bile avantajlı gelmiyor. fakat ileride başka bir ile taşınırsam ki örneğin Konya'ya
2.00 X 8 = 16 Krş
km başına 9 kuruş avantajım olacak.
yılda ortalama 40 bin km yol yapmama rağmen böyle paragöz insanların olduğu şehirlerde yaşıyorsanız lpg taktırmak mantıklı olmuyor.


Attrage Manuel aracımı Temmuz 2015'te aldım. Ankara'da yaşıyorum. 5000 km'yi yeni devirdim. Yılda, uzun yola çıkmazsam en fazla 10-11 bin km., tatil vs nedenlerle uzun yol da yaparsam en fazla 12 bin km yaparım. Burada benzini PO'dan 4,29 tl ye alıyorum. Lpg benim gözlemime göre 1,95 - 2,20 tl dolaylarında değişiyor. Aracım şuan kuruş hesabı yaparsak şehir içi km de 27-29 kuruş civarı, uzun yolda ise 20-22 kuruş civarı yakıyor. Bu şartlarım dahilinde benzine lpg ye oranla fazladan ödeyeceğim para benim aracıma bi yatırım gibi geliyor.Çok büyük bir kar edemeyeceğim için gerek görmüyorum. Ama yılda 15-20 bin km yapanlar gerekli görebilirler, çünkü onların tasarrufu çok olacaktır.


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
 Mesaj Başlığı: Re: Hangi lpg?
MesajGönderilme zamanı: 06 Nis 2016 15:22 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 12 Nis 2015 19:53
Mesajlar: 5
İsim: ziya
Araç: Colt, Attrage
Meslek: Baskı Operatörü
Kan grubu: Arh+
Yaş: 47
Selam arkadaşlar,
Aracıma henüz 1000 km'deyken Atiker Gold serisi LPG takdırdım, daha önce Daihatsu Sirion ve Daihatsu terios marka araçlarım olmuştu, teriosta lovato, sirionda ise brc kullanıyordum, her ikisinden de gayet memnun olmakla birlikte ikisinin de enjektörleri gürültülüydü, dizel araç gibi takırtılı çalışıyordu ve arıza lambası yanıyordu. Bu sebeple burası da dahil olmak üzere çok araştırma yaptım, bir ara prins taktırmayı dahi düşündüm.
Aracı aldığımda ev ile işim arası uzak ve sapaydı ve mecburen araçla gidip geliyordum, sonraları iş koşulları değişti, daha yakın yere geldim motosiklet kullanmaya başladım ve sonuç olarak şu anda aracım 8000 km'de.
Atiker Gold kitten inanılmaz memnunum, 7000 km boyunca benzinden farkını göremedim açıkçası, gayet sessiz, performanslı ve en önemlisi arıza ışığını kesinlikle yakmıyor.
Fakat Temsa ile yaptığım görüşmelerde garanti ile ilgili net bir yanıt alamadım. Söyledikleri tek şey, LPG kaynaklı sorunlarda (motor elektrik elektronik vb..) aracın garanti kapsamı dışına çıkacağı...
Ancak kesin olarak garanti dışı da diyemiyorlar, o zaman sanayide hallederim niye servise götüreyim diyorum, o zaman kesin garanti dışı diyorlar... Yazılı belge de vermiyorlar. Bir türlü durumu anlayamadım.
Sonuçta ben LPG ile oldukça mutluyum


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
 Mesaj Başlığı: Re: Hangi lpg?
MesajGönderilme zamanı: 29 Eyl 2016 10:12 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 10 Ara 2015 20:02
Mesajlar: 8
İsim: Eren
Araç: 2015 Mitsubishi Attrage CVT Intense Plus
Meslek: Deprem Mühendisi
Yaş: 32
Aracım şu an 17000 km de.

Aylık 2200 km yol yapıyorum. Levent Halkalı arası trafik yoğunluğuna göre 100 km de 5.5 - 6 lt arası benzin yakıyor (5.75 lt diyelim).

1 km de 5.75*4.69/100= 0.27 TL ---> 600 TL aylık benzin masrafım.

LPG lt fiyatı 2 TL. %20 fazla LPG yaksa 100 km de 6.9 lt LPG yakar (Aşağıdaki test linkinde 100 km de 6.57 lt olduğu görülüyor). Ayda 6.9*2 = 0.14 TL ---> 308 TL

Bu ekonomi için motor garantisini umursamıyorum.

BRC Sequent 32 kitini düşünüyorum. Soruşturmalarım devam ediyor.

Bu arada BRC taktıranlar varsa düşüncelerini duymak isterim?

Test: https://www.youtube.com/watch?v=mJHGe6lsXlk

Pipolu: https://www.youtube.com/watch?v=_bpj7rtftZg

Sökülüp, delinerek: https://www.youtube.com/watch?v=2junuYvtG2g


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
 Mesaj Başlığı: Re: Hangi lpg?
MesajGönderilme zamanı: 29 Eyl 2016 12:57 
Çevrimdışı

Kayıt: 17 Oca 2013 20:51
Mesajlar: 1092
İsim: ali
Araç: veli
Meslek: yok
Aylık 2200 km yapıyorsan kesinlikle lpg takdır. Performans kaybı dışında bir kaybın olmaz. Birde 3000-4000 devirlerin üstünde çok araç kullanm ıyorsan subaplarından 100 binden önc kolay kolay zarar görmez belki daha uzun... Yağını suyunu zamanında değiştirmek kaydıyla...

BRC nin herhangi bir OBDII li olan kitini takdırman yeterlidir. 300-500 fazla verip kesinlikle OBDII li kitlerinden birini takdır...


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
 Mesaj Başlığı: Re: Hangi lpg?
MesajGönderilme zamanı: 29 Eyl 2016 13:22 
Çevrimdışı
Moderatör
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 16 Şub 2010 13:44
Mesajlar: 5081
İsim: ilhami
Araç: Outlander 2.4
Meslek: memur
Kan grubu: A+
Yaş: 40
lpg pek tavsiye etmem ama size vacip olmuş :)
BRC de duyduğum tek sıkıntı garanti meselesinde sıkıntı çıkarabiliyorlarmış. onun dışında pek sorun yok. bazen LPG ecusu ile araç ECusu (beyni) çakışıyormuş ama çok sık olan bişey değil. arıza çıkarsa bu ihtimali (lpg ecusunu değiştirme) aklınızda tutarsanız sorun olmaz.
fiyatları bilmiyorum ancak enjektör hızı olarak Romano da iyidir.
Klasik son: iyi bir usta bulun montajı o yapsın marka önemli değil.

_________________
DERDİ DÜNYA OLANIN DÜNYA KADAR DERDİ OLUR!
Sorunlarınızın çözümü için her sorunuzda mutlaka 1-model,motor 2- Şanzıman (otomatik vs.) 3-LPG(varsa markası)4-km.si 5- geçmişini (modifiye, parça değişimi vs.) yazınız!


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
 Mesaj Başlığı: Hangi lpg?
MesajGönderilme zamanı: 01 May 2017 16:21 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 01 May 2017 15:55
Mesajlar: 5
İsim: Savaş
Araç: Mitsubishi Attrage
Meslek: Memur
Yaş: 37
Atiker gold obd2 kit taktırdım. 7000 km'dir sorun yaşamadım. Benzine göre öyle abartılı performans kaybı göremedim. Yani yok desem yerindedir. Yalnız çok ilginç bir durum söz konusu, aracın yol bilgisayarı ortalama yakıt neyi gösteriyorsa gerçekten de aynı litre oranında lpg tüketiyor. Bazı araçların benzin göstergesi lpg de düşüyor ve yol bilgisayarı sallamasyon bir tüketim değeri gösteriyor ya o işte bizim araçlarda olmuyor. Sonuç Lpg depo dolumu 82tl şehir içi 330-370 km, şehirler arası 460-480 km yol gidiyor.


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
 Mesaj Başlığı: Re: Hangi lpg?
MesajGönderilme zamanı: 01 May 2017 23:03 
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 25 Kas 2014 21:22
Mesajlar: 552
Şehir: Sakarya&Karabuk
İsim: sabri
Araç: 2014 attrage 1.2 cvt
Meslek: öğretmen
Kan grubu: b+
Yaş: 29
snkorkmaz yazdı:
Atiker gold obd2 kit taktırdım. 7000 km'dir sorun yaşamadım. Benzine göre öyle abartılı performans kaybı göremedim. Yani yok desem yerindedir. Yalnız çok ilginç bir durum söz konusu, aracın yol bilgisayarı ortalama yakıt neyi gösteriyorsa gerçekten de aynı litre oranında lpg tüketiyor. Bazı araçların benzin göstergesi lpg de düşüyor ve yol bilgisayarı sallamasyon bir tüketim değeri gösteriyor ya o işte bizim araçlarda olmuyor. Sonuç Lpg depo dolumu 82tl şehir içi 330-370 km, şehirler arası 460-480 km yol gidiyor.


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

Bu durum lpg ayarlarınızın çok doğru olmasından kaynaklanıyor. Haırlı olsun güle güle kullanın


Başa Dön
 Profil  
Alıntı ile cevapla  
Eskiden itibaren mesajları göster:  Sırala  
Yeni başlık gönder Başlığa cevap ver  [ 61 mesaj ]  Sayfaya git Önceki  1, 2, 3, 4  Sonraki

Tüm zamanlar UTC + 3 saat


Kimler çevrimiçi

Bu forumu gezen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 1 misafir


Bu foruma yeni başlıklar gönderemezsiniz
Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı düzenleyemezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz

Aranacak:
Geçiş yap:  
POWERED_BY Color scheme by ColorizeIt!

Türkçe çeviri: phpBB Türkiye